“要知道，汉唐宋之民，也不至于在立国不到百年时而大量饿死进而天下大乱。”
“此言有理。”
“食税抽租的人增加了不少，又都不想受一点委屈，只能变本加厉地盘剥生民，甚至还能因为可以狼狈为奸，而更加残忍。”
朱元璋本也是底层出身，且也游历南北多年，对民族压迫会加重阶级压迫的话还是能接受的，所以他也就附和着章诚。
“其次，这礼教秩序虽然进一步强化了贵贱之地位不同，却弱化了贵贱之责任不同，生民受难，官员大多不知抚恤，也不知大兴实业，连天子也只一味高乐。”
“所以，新的礼教秩序不能只让贵者有权，不让贱者有权，不能只让贱者有责，不让贵者有责，饶是天子也应有笃学之责、佑民之责，民当有基本之权。”
章诚如此说后，朱元璋倒是没有反对，只在一旁凝神思索。
虽然章诚说的礼教秩序要给贱者一定权力，也就是处于礼法下等的庶民一定权力，在这个时代属于很破天荒的话，但朱元璋的确不怎么反感给增加一些乡民权利。
因为历史上的他就很激进的主动给了乡民权利，不但把征税解税的权力给了民众，还允许庶民司法自主，甚至还给庶民可以逮拿吏员的权力。
谁让朱元璋对庶民乡老的信任超过对官吏的信任呢。
事实上，这也跟元朝自身有关。
元朝虽然对汉人的压迫很残忍，但却在思想上不怎么禁锢，对礼教秩序的维护也不怎么上心，皇权下乡更不用提。
所以，在朱元璋从小生活的乡村社会，没有在思想上被元廷严格管控，也就让很多底层百姓反而被理学教化的不够，对什么礼教秩序认识也不深，很多连书也不再读，只接受了乡村自治社会的那种互帮互助的朴素价值观。
底层百姓出身的朱元璋对礼教秩序也就一开始没那么完全相信，只是历史上的他后来读了书后，且受儒士影响后，才开始越发认为礼教秩序很重要，甚至在即位之初认为元朝的失败就在于礼太宽。
但他在晚年又在发现许多权贵官吏并不愿意恪守礼教秩序后，又对礼教秩序重新开始怀疑，才意识到元的失败不只是礼太宽，也与礼本身有问题有关，而开始给民权力，希望靠乡民老人来监督官僚，等于又背叛了自己一直想加强的礼教秩序。
总之，历史上的朱元璋一直在思想上产生变化，可以说他手段狠辣残忍，但却不能说他为政保守，拒绝新事物。